m4

letchikleha


letchikleha

там, где живут облака...



С доводами уважаемого ЛЛ согласен. Но есть два момента.

1. То, о чем пишет ЛЛ - это, де-факто, правило. Но из любого правила могут быть исключения, так? В порядке, скажем, чуда. Это не подчиняется формальной логике, но это - бывает. Наверняка у каждого есть личные примеры из жизни таких чудес - больших или малых.

2. Я не симер ни разу и не реальный пилот, из пилотажного опыта - несколько минут "налёта" на реальном вертолете, несколько недель аркадных полетов в Ил-2, да разок слетал на высший пилотаж в чашке второго пилота без участия в управлении на як-52.

Но много раз прокручивал подобную ситуацию в вображении. В полёте, представляя аварийную ситуацию на борту крупного ВС с отказом, например, всех двигателей или необходимостью сесть "в поле", я отчего-то испытываю подозрительную и ненормальную уверенность, что смогу это сделать лучше членов экипажа. Наверное, это нервное.

Ну а если, чисто гипотетически, окажусь в самолете без дееспособных пилотов, то даже пытаться не буду посадить его по-правильному и соблюсти все эти незнакомые процедуры даже при самом лучшем голосовом управлении с земли, ибо стресс, отсутствие моторики и т.д.

Буду делать, что достоверно знаю хотя бы теоретически - управление по крену, тангажу, курсу, РУДы, контроль высоты, скорости, возможно закрылки и шасси. Всё остальное, вся эта авионика, навигация - тёмный лес. Поэтому план такой - пока есть запас по высоте, выключить автопилот и суметь удержать самолет в горизонте, потом небольшие управляемые эволюции, чтобы наработать хоть минимальную пилотажную моторику. Далее с помощью земли определиться с направлением (курсом), куда лететь, снижаться, вырабатывать/сливать топливо, заходить тупо на поле против ветра даже без попыток соблюсти глиссаду и поймать полосу, сосредоточившись исключительно на пилотаже, контроле горизонтальной и вертикальной скоростей и как можно плавнее притереться к земле, непременно с пустыми баками, потому что разрушение планера неизбежно.

Ну а дальше только надеяться на то самое чудо. Такой план видится лучше попытки посадить аппарат пытаясь выполнить неимоверно сложные и непонятные процедуры, которые проделывают пилоты при штатной посадке.

тут исключений не бывает

тут исключений не бывает

Далее с помощью земли " это вы про кого?

Не скажу, что смог бы с вероятностью 100%, хотя "маленький" tft-шный тренажер в свое время сажал с первой попытки (собственно и попытки то не было, было незнание расхода штурвала и являющийся прямым следствием этого тейлстрайк на взлете). С тех пор прошли годы, поменялась работа и я стал много летать пассажиром - иногда "навоз" приближался к саннорме для летного состава, сравнил (как пассажир) много разных типов самолетов. Увлечение, тем не менее никуда не делось, в симе была освоена арматура кабины был изучен layout кабины 777 (того в котором есть "надпись" "ДМБ-92") , изучены куча доков по 737 NG и 777, прочтен не один десяток отчётов о ЛП на разных языках... так к чему я об этом: 1. Оказаться а ситуации, когда "будет надо" категорически не хотелось бы; 2.Если уж "повезет", то лучше, чтобы это был Боинг, а не Эрбас или ССЖ с их непонятной мне идеологией; 3. Решающими факторами будут ТИП, состояние и особенности конкретного борта, погода и знание-незнание мною района аэродрома посадки. 4.Вариант "нажми вон ту кнопку, которая рядом с..." не стоит даже обсуждать - есть знания (применительно к типу самолета), есть ШАНС, нет знаний - нет вариантов.

Летчик уже не торт.... Алоха?))) Победы, успехи, мнения... Но только результат важен. Конечно и заяц может курить, и 7ми летний малец управлять автомобилем, очевидно, что самолет сложнее и автопилот не справится, но ставить неуд вторым пилотам и людям умеющим крутить штрувал - это признак величия... Впрочем не зазорно. Пишите чаще, а то и поспорить не с кем!

это почему?_)

это почему ставить неуд - признак величия... ?_)

Re: это почему?_)

Ну наверное потому, что человек думает, что, если человек уже за штурвалом, то его не могут уволить по проф. непригодности и этот человек по умолчанию все знает и умеет.

Re: это почему?_)

вот и я так думаю что все верно! а Mike считает что это понты в комменте выше... как же классно что в авиации можно постоянно учиться и получать комменты по делу

Re: это почему?_)

как же классно что в авиации можно постоянно учиться и получать комменты по делу" - по делу классно,да, по делу..

Я думаю, что геймер/тренажорщик посадит самолётку

При условии что заранее в комп введен план посадки по cat3-4

Re: Я думаю, что геймер/тренажорщик посадит самолётку

Поясните, что такое CAT4? CAT3c - это уже для условий 0/0. Вроде хуже уже невозможно. :)
И при заходе по САТ3с, садить будет не "геймер/тренажорщик", а автопилот. :)

Edited at 2016-09-28 04:41 pm (UTC)

Re: Я думаю, что геймер/тренажорщик посадит самолётку

deleted...

Edited at 2016-09-30 10:54 am (UTC)

Re: Я думаю, что геймер/тренажорщик посадит самолётку

Что за сат4 ?!

Вопросы по пилотированию

Уважаемый Алексей! Надеюсь, помните меня, как "испанца" - пересекались пару раз.
Очень рад Вашему, надеюсь, активному и систематическому "возвращению" в журнал. Правда, удручает, что тема "Посадит ли..." вызвала реакцию, квалифицировать которую можно в основном как словесный понос. Хотя понимаю, что многих она будоражит (читать "возбуждает"), даже тех, кто, судя по написанному, прилично разбирается в некоторой авиаспецифике, и мнение которых я уважаю. Сам же я, как человек, имеющий пилотское на Як18Т, получивший его в 54 года - осуществление мечты всей жизни! - и полетавший самостоятельно несколько лет по подмосковным маршрутам (сейчас мне 68 и некоторое время тому назад ВЛЭК поставил точку в этом деле), а сейчас "летающий" виртуально он-лайн - построив в одной из комнат квартиры серьёзно оснащённый кокпит 737-го, о чём тут в обсуждении говорилось - однозначно склоняюсь к мнению что "НЕ Посадит...". Кстати, Ваш пример с посадкой P2000 - самое яркое тому подтверждение.
Меня и, надеюсь, многих волнует другое: раз уж Вы "вернулись", то где можно Вам задавать конкретные вопросы, в частности по пилотированию, чтобы - пусть даже виртуально! - чувствовать себя максимально близко к реалу? Ну, согласитесь, не в рамках такого поста, как этот, чтобы не погрязнуть в этом словесном болоте (ничего личного!).
Заранее благодарю за ответ
С уважением
Энрике

поражаюсь сдержанности LEHi

представляю как Алексей улыбается своей фирменной улыбкой утверждениям, что ничего сложного нет и все реально сделать симеру...
я давно интересовался авиацией, много летал как пассажир и читал эти инструкции как пассажиру посадить лайнер... даже фильм такой был... позднее я понял какой это сказочный бред
пошел учиться летать.... я, возможно, не очень способный человек, но лично знаю только одного человека который обучился гораздо быстрее меня - большинство учились дольше - первые 5 часов полета с инструктором я вообще не понимал что происходит - и это несмотря на теоритическую подготовку, видео и симуляторы!
где-то на 7ом часу в полный штиль я изобразил что-то похожее на посадку.... а когда около 30ого часа меня выпустили самостоятельно.... было ощущение что я забыл все.. хорошо инструктор вбил в голову на глиссаде 2 слова - скорость-полоса, скорость-полоса...
в общем слетайте хоть минут 20 в правом кресле на Лайте... и попробуйте просто удержать аппарат в горизонте без потери скорости и курса...вы по-другому посмотрите на эту дискуссию...мягко говоря...

Edited at 2016-10-18 10:50 am (UTC)

Даже не знаю, у вас все упирается в стресс и панику, но люди то разные бывают, бывают и те, кому все по барабану. Мне сразу же вспомнился фильм Экипаж, где ужратый обнаркоманеный пилот при очень серьезной проблеме, по сравнению со вторым пилотом, который серьезно запаниковал, трезво подошел к проблеме, в духе "не ссы, ща мы эту ласточку посадим, нармальна ща все буит". Да, конечно в реальной жизни пилотов в таком состоянии не бывает, но зато в реальной жизни есть люди, которые могут трезво и хладнокровно, отбросив все эмоции оценивать ту или иную ситуацию.

Читал вашу статью Алексей, надо думать, что сим это одно и реальный самолет это другое,но некоторые думают иначе.


Вот почему то вспомнилось: "НИКТО ЕЩЕ НЕ СЛЫШАЛ О ГЕРОИЧЕСКИ ПОГИБШЕМ ЭКИПАЖЕ ТРЕНАЖЕРА" (с) Убрать перископы.

Всё это из теории, на практике (особенно находясь на борту) проверять не хочется.

Какая разница....?

Посадит, не посадит, спор абсолютно бесполезный. Здесь каждый останется при своём мнении. Симеры всё равно будут думать, что посадит, а реальные пилоты наоборот. А в жизни(не дай бог такое случится) Вы, что предлагаете смириться и ждать когда кончится топливо? Или есть возможность телепортировать на пострадавший борт обученных пилотов. Увы нет.
Если есть хоть один шанс из миллиарда посадить самолёт, то его надо использовать. Как Вы правильно заметили для человека за штурвалом это шанс спасти свою ж.... и это на мой взгляд сильнейший стимул сделать всё максимально точно. А дальше всё будет зависеть от хорошего парня который командует с земли. От того, как хорошо он знает своё дело, насколько быстро, чётко и понятно может формулировать свои мысли малоподготовленному человеку(всё таки некоторые азы симеры знают). И наверное главное, как быстро и точно он сможет оценивать происходящее на борту самолёта. И вот если такой хороший лётчик сможет справиться со своей паникой, с паникой симера, в первый раз сидящего за штурвалом настоящего самолёта, если сможет "превратить" симера в свои "глаза" и "руки", тогда можно поговорить о шансах на успешную посадку.
Если-же подходить к вопросу по принципу "да всё равно не сядет", тогда гуманней наверное просто сбить самолёт, и сказать, что сам упал.

Re: Какая разница....?

Если есть хоть один шанс из миллиарда посадить самолёт, то его надо использовать" - конечно такой шанс будет использоваться. Если хватит времени.

А если это человек, который не боится смерти? С железными нервами, просто потому, что уже был в этом состоянии? Его можно научить? Отобрать среди сотрудников?

Сотрудников, которые не боятся смерти, выявляют на ранней стадии и отправляют в психушку...

А если вопрос стоит не "посадит - не посадит", а просто уведет от города, обрушит в море (лес, озеро) ценой своей жизни (смерти). Ну, "а город подумал - ученья идут". Это сотрудники авиакомпаний готовы сделать?

Дураков в компаниях не держат

?

Log in